برنامه فانوس رادیو نمایش با حضور دست اندکاران جشنواره عمار به روی آنتن رفت و به بحث و بررسی پیرامون ابعاد مختلف این جشنواره و سینمای ایران پرداخت.
حامد بامروتنژاد، دبیر اجرایی پنجمین جشنواره مردمی فیلم عمار و محمدصادق باطنی، مدیر روابط عمومی، در این برنامه حضور یافتند و در خصوص ویژگیها و امتیازات جشنواره عمار گفتگو کردند.
در اینجا میتوانید شرح این گفتگوی رادیویی را بخوانید:
برنامه با طرح این سؤال از شنوندگان شروع میشود که تا چه حد فیلمهایی با موضوع سیاسی و ایدئولوژیک را دوست دارید و چقدر با این نگاه به سینما موافقید و بهترین فیلم سیاسی که دیدهاید کدام است؟ سپس مجری برنامه که از همان ابتدا سوالاتی جهت دار راجع به این جشنواره می پرسید، این سوال را با دبیر جشنواره عمار مطرح میکند که با وجود تعدد جشنواره های فرهنگی شما چرا جشنواره عمار را برگزار می کنید؟!
هنر برای انتقال پیام و مخاطب محوری دو وجه ممیزه ی جشنواره عمار
بامروت در پاسخ به وجوه تمایز جشنواره عمار با سایر جشنواره ها گفت: در مورد خصیصه اصلی جشنواره فیلم عمار و اینکه وجه ممیزهاش با جشنوارههای دیگر چه هست موارد متعددی را می توان مطرح کرد و از منظرهای مختلف قابل بررسی است. اما یکی از آن ها ایدئولوژیک بودن جشنواره است به این معنی که جشنواره عمار صراحتاً با هنر برای هنر و سینما برای سینما موافق نیست. در واقع هنر سینما را ذیل پیامی که میخواهد منتقل کند و در راستای ایدئولوژی میبیند. مسئله دیگر اکرانهای مردمی جشنواره است که در حقیقت نمود بارز این نوع نگاه است. همین نگاه مخاطب محوری که جشنواره عمار به سینما و هنر دارد باعث شده این جشنواره صفت «مردمی» را به خودش بگیرد. یعنی در تولید و توزیع آثار به مردم اتکا و اعتماد میشود و خود مردم میآیند پای کار. این دو ویژگی مهمترین ممیزههای جشنواره عمار با سایر جشنواره هاست.
بامروتنژاد سپس از یک تحول در مفهوم سینمای انقلاب پس از جشنواره عمار سخن گفت: تفکری که جشنواره عمار آن را نمایندگی میکند تفکر انقلاب اسلامی و آرمانهای انقلاب است. تا قبل از جشنواره عمار در بدنه مردم یا حتی در بین فیلم سازها اگر از فیلمی با موضوع فیلم سینمای انقلاب اسم میبردید اولین چیزی که به ذهن مخاطب میآمد فیلمهای دفاع مقدس بود. اما حالا بعد از پنج دوره جشنواره عمار، دیگر سینمای انقلاب صرفا موضوع دفاع مقدس یا جنگ نیست. الان فیلمسازهایی داریم، به تعداد زیاد و به وفور که درباره موضوعات مختلف اجتماعی، اقتصادی و فرهنگی، با رویکرد انقلاب و آرمان ها و ایدئولوژی انقلاب فیلم ساختهاند.
در ادامه بامروت در پاسخ مجری برنامه مبنی بر اینکه همه جشنواره ها همین ادعا را دارند گفت: عمل مهم است، نه ادعا؛ و مخاطبین باید در این مورد تصمیم بگیرند. اما من به عمل نگاه میکنم.
دبیر اجرایی جشنواره عمار در مورد نام جشنواره میگوید: جشنواره عمار صرفا به دنبال مضامین انسانی و اخلاقی نیست. این از نام گذاری جشنواره پیداست، با شنیدن اسم عمار خواه ناخواه مسئله روشن می شود. عمار صرفاً یک اسم دینی و یکی از شخصیت های صدر اسلام نیست، عمار کسی است که دارای یک پیشینه ایدئولوژیک و انقلابی است. در واقع عمار گفتمان این روزهای ماست مخصوصاً بعد از سال 88. می خواهم بگویم مثلاً جشنواره فجر را که اسمش هم فجر است و دنبال آرمانهای انقلاب اسلامی است، در نظر بگیرید؛ هم من میتوانم ادعای انقلابی بودن کنم و هم فجر میتواند ادعای انقلابی بودن کند و هم هر جشنواره دیگری. حالا بیاییم خروجیها را نگاه کنیم یعنی ببینیم در عمل چه اتفاقی دارد میافتد.
مجری برنامه: آیا جشنواره عمار موازی کاری نیست؟!
دبیر اجرایی جشنواره عمار در پاسخ به سوال مجری برنامه راجع به اثبات موازی کاری نبودن جشنواره عمار گفت: اینکه با وجود جشنوارههای دیگر، آیا برگزاری جشنواره عمار موازی کاری نیست؟ مثلاً جشنواره مقاومت هم رویکرد انقلاب اسلامی دارد، چرا عمار؟ در پاسخ من میگویم که هر جشنوارهای، هر محفل سینمایی، چند مؤلفه را با خودش درگیر میکند و در چند مؤلفه یارکشی میکند. یکی مؤلفه موضوعی است؛ یعنی همه جشنواره ها میتوانند به جنگ نگاه کنند، اما یکی با نگاه انسانی، دیگری با نگاه دینی، نگاه نوستالژیک، انقلابی و غیر از آن. مؤلفه دیگر سطح درگیری شما با فیلمسازهاست. این که شما چه تولید کنندههایی را درگیر میکنید؟ می توان به شکل تطبیقی بررسی کرد. الان جشنواره مقاومت، جشنواره حقیقت، جشنواره فجر و جشنواره عمار را به عنوان چهار جشنوارهای که مطرحتر هستند میتوان مقایسه کرد. ببینیم چند درصد از شرکت کنندهها و فیلم سازها و تولید کنندههای جشنواره عمار با جشنوارههای دیگر مشترکند. اینجاست که معلوم می شود جشنواره عمار توانسته طیف وسیعی از هنرمندان و فیلمسازها را درگیر کند. مؤلفه سوم مخاطب است؛ یعنی سطح ارتباطی که یک جشنواره با مخاطبینش می تواند ایجاد کند.
بامروت نژاد: اینطور نیست که برای تمام فیلمسازان مخاطب مهم باشد
اینکه شما میگویید همه فیلمسازها معتقدند که مخاطب مهم است، اینطور نیست. عده ای از فیلم سازها اصلاً به مخاطب معتقد نیستند. عده ای هم هستند که می گویند مخاطب باید بالا بیاید تا به سطح فهم هنر من برسد. یک قسم دیگر هم هستند که به مخاطب اعتقاد دارند، اما کدام مخاطب؟ با چه ساز و کاری قرار است به این مخاطب برسیم؟ آیا آن شهروندی که در مثلاً جیرفت استان کرمان هست هیچوقت نباید مخاطب شما قرار گیرد؟ او چه زمانی باید این فرصت را پیدا کند که مخاطب سینمای ایران قرار گیرد؟ در این مؤلفه هم جشنواره عمار یک تفاوتی در این سازمان دهی دارد که سطح مخاطب بسیار فراگیر متنوع و متکثری را درگیر میکند. مخاطبی که نیاز به هیچ امکاناتی ندارد. فقط علاقه، فقط همت! اینکه من میخواهم فیلمهای عمار را ببینم. در کل کشور در مکانهای مختلف میتواند بیاید و مخاطب قرار بگیرد. پس میخواهم بگویم مؤلفه هایی که میشود برای تمایز جشنواره عمار با هر جشنواره دیگری برشمرد، فارغ از مقایسههای جهت گیرانه، یکی مقایسه در موضوع است، یکی مقایسه در شرکت کنندههاست و یکی مقایسه در مخاطبین. حداقل در این سه تا حوزه میشود صراحتاً گفت جای جشنوارهای به نام جشنواره مردمی فیلم عمار خالی بود و اگر حذفش کنید اینجوری نیست که هیچ پتانسیلی حذف نشود.
باطنی: جشنواره عمار تبدیل به یک تقویم برای فیلمسازان متعهد به انقلاب شده است
محمدصادق باطنی، مدیر روابط عمومی جشنواره پنجم عمار، درباره فرصتی سخن میگوید که جشنواره عمار در اختیار فیلمسازان جوان قرار داده است. وی در این ارتباط میگوید: اتفاقی در جشنواره عمار افتاد که بسیار قابل بحث و تامل است؛ این که در طیف جوانانی که داشتند به عرصه مستندسازی وارد میشدند، جشنواره عمار یک امیدی را ایجاد کرد. جوانانی که با وجود تمام استعداد و توانشان، به هر تقدیر مسیری طولانی برای دیده شدن آثارشان در فضای سینمای ما پیش روی آنها بود؛ جشنواره عمار توانست یک فرصت متفاوت را محیا کند برای دیده شدن یک جنس دیگر از حرفهایی که تا آن موقع در محافل سینمایی ما چندان خریداری نداشت.
باطنی در خصوص بحثی که درباره مقایسه میان جشنواره عمار و سایر رویدادهای سینمایی کشور مطرح شد، گفت: بنای بحث ما اصلاً این نیست جشنواره ها را ارزشگذاری کنیم. بحث سر تمایزها و تفاوتهاست؛ آن وجوهی که عمار را از هر کدام از این جشنوارهها متمایز میکند. یکی از مهمترین عوامل اعتباربخش به جشنوارهها (در ادبیات رایج سینمایی) تعداد آثاری است که برای اولین بار در جشنواره اکران میشوند؛ و تعداد تولید کنندگانی که تلاش میکنند فیلمهایشان را برای نخستین اکران به این جشنواره برسانند. من در مقام ارزشگذاری نیستم ولی الان جشنواره عمار با سیل تولید کنندگانی مواجه است که از سراسر کشور تماس میگیرند و تقاضا می کنند مهلت تمدید شود یا به شکلی امکان حضور فیلمشان ایجاد شود. اکنون جشنواره عمار تبدیل به یک تقویم شده است. وجه تمایز دیگر، نحوه رسیدن آثار به دست مخاطب در جشنواره عمار است. ما یک نظام رایج اکران فیلم داشتیم و داریم، نظامی که فیلم را با یک تاخیری به دست مخاطب میرساند. جشنوار عمار آمد در این نظام یک خط شکنی ایجاد کرد. در جشنواره مردمی فیلم عمار از ابتدای افتتاحیه تا دو ماه بعد از آن خیل مشتاقان انقلاب اسلامی (و نه مشتاقان سینما) که حرفهایی از جنس خودشان را در آثار جشنواره عمار پیدا میکنند، در منزل خودشان اکران مردمی میگذارند؛ در مسجدشان، مدرسهشان، محل کارشان، آموزشگاه زبانشان، بانکشان، پارک محلشان و غیره . مردم خودشان آثار جشنواره عمار را انتخاب میکنند آنها را پخش میکنند و لذت میبرند. بعد پیامک میفرستند و نظرشان را درباره فیلمها اظهار میکنند.
بامروت نژاد: نقد درون گفتمانی در جشنواره عمار در مقابل سینمای سیاه نما
جایگاه نقد و سینمای اجتماعی در جشنواره مردمی فیلم عمار، موضوع بخش دیگری از سخنان دبیر اجرایی عمار بود. حامد بامروتنژاد در این باره گفت: یکی از موضوعاتی که از دور دوم به جشنواره اضافه شد و ما هم تلاش میکنیم این بخش پویاتر باشد، «نقد درون گفتمانی» است. یک رسالت فیلمسازهایی که دارند با آرمانهای انقلابی فیلم میسازند، نقد است. یعنی دیدن ناکارآمدیها و مشکلات. اما این یک نکته هست، اینکه سیاهنمایی چه فرقی با نقد دارد؟ آیا وقتی میخواهید مشکلات یک کشور را در فیلمتان ببینید، قرار است با آن فیلم مخاطب را به بنبست برسانید؟ فیلمهایی که مشکلات را قراینی برای به بن بست رسیدن جامعه نشان میدهند و میگویند هیچ راه امیدی نیست، قاعدتا نتیجه میگیرند که تو باید از اینجا بروی. از اینجور فیلمها چقدر در سینمای ایران داریم که نتیجه این سیاهنمایی میشود این خاک را به حال خود گذاشتن و فرار کردن. اما نقد درون گفتمانی طرح مسئله است. یعنی شما سیاهی را میبینید اما این جامعه سفیدیهایی هم دارد که میشود به امید آنها ماند. ما در جشنواره عمار فیلمهایی داریم درباره مشکلات فاضلاب، مشکل کشاورزی، دلالی میوه، فقر و حاشیه نشینی در شهرها و غیره.
عمار، جشنواره ی نقد مومنانه و آینه وار است
محمدصادق باطنی نیز در مورد تمایز نقد درون گفتمانی و سیاهنمایی اظهار داشت: مرز سیاهنمایی و نقد اینجاست که شما وقتی فیلم در نقد درون گفتمانی میبینید، با امید بلند میشوید؛ ولی وقتی فیلم سیاه نمایی میبینید ناامید بلند میشوید. وقتی فیلم در سینمای اجتماعی و نقد درون گفتمانی میبینید فعال بلند میشوید؛ فعال که بروید آن مشکل را حل کنید و به حل شدنش کمک کنید، وقتی فیلم سیاه نمایی میبینید منفعل بلند میشوید.
وی افزود: این تعبیر در بین فعالان سینمای اجتماعی وجود دارد که «ما آیینه جامعه هستیم»؛ آیینه هم باید مشکلات را بگوید. جمله دقیقی است؛ آیینه لفظ درستی است. این تعبیر در دین ما هست: «المؤمن مرأت المؤمن» مؤمن آیینه تمام قد مؤمن است. اگر کمی راجع به این آیینه صحبت کنیم مسئله روشن میشود. چگونه میتوان آیینهوار، داستانی را تبدیل به یک فیلم در حوزه نقد درون گفتمانی کرد؟ شما وقتی مقابل آیینه میایستید اگر لباستان قدری خاکی باشد آیینه چگونه به شما میگوید لباستان خاکی است؟ جوری که کسی نفهمد. فقط خودتان میبینید و لباستان را پاک میکنید. آیا آیینه عیب شما را در بوق و کرنا میکند؟ سر و صدا راه میاندازد؟ آیا آیینه یکجوری میگوید که خارجیها هم بفهمند و به آیینه جایزه بدهند؟!!
باطنی: فیلمساز عماری همچون یک پزشک متعهد، امین اسرار مردمش است
باطنی در پاسخ به این سوال مجری برنامه که «مگر جایزه گرفتن در کشورهای خارجی ایراد دارد؟» گفت: تعبیر دیگری که همین سینماگران به کار میبرند این است که ما پزشک و طبیب جامعه هستیم و درمان، درد دارد. در اخلاق پزشکی یک اصلی هست که میگوید پزشک باید امین اسرار بیمارش باشد. اگر از یک پزشک بپرسید «مشکل این بیمار که در مطبتان بود چیست؟» به شما نمیگوید. کسانی که در سینمای اجتماعی امروز خودشان را پزشک و طبیب این جامعه میدادند، اگر مخلصانه میخواهند مشکلات جامعهشان را مطرح کنند، اسرار را باید نگه دارند. برای مردم خودشان فیلم بسازند. مثلاً فیلمی که درباره مشکلات در اثر تحریم دارو برای بیماران ما پیش آمد، به نام «نبرد خاموش» که سال پیش از جشنواره عمار جایزه گرفت؛ این اثر نمیگوید که ما تحریم شدیم مریضهایمان مردند پس برویم کارهایی را که باعث تحریمها شد کنار بگذاریم. نمیگوید از اصول و ایدئولوژیمان برگردیم. حرفش این است در داخل کشور مشکلات مدیریتی و ضعفهایی داریم، برویم آن مشکلات را برطرف کنیم. میگوید آقایان مسئولین نگاهتان به داخل باشد. سینمای امیدوار یعنی این که به آینده انقلاب اسلامی نگاه میشود. منظور از نقد درون گفتمانی این است.
بامروت نژاد: بی شرمانه است که به مسئولین داخلی در تحریمها نقد کنی و ده برابرش خارجی ها را مقصر ندانی
حامد بامروتنژاد، فیلمسازی بدون توجه به واقعیتها را بیشرمانه خواند و گفت: بر فرض که یک نفر مسئول در کشور اشتباهی مرتکب شده و شما میخواهید این را نقد کنید. اشکالی ندارد ولی بیشرمانه است که شما یک سیلی به مسئول داخلیات بزنی و ده تا سیلی به آن آمریکایی که تحریم را گذاشته نزنی! این بی شرمانه است. سیاه نمایی این است که در مقابل عامل اصلی تحریمها که خواسته با این تحریم عزت مردمت را له کند، هیچ حرفی نزنی و سکوت کنی، بعد جسورانه با ژست انتقاد به مسئولین خودت پرخاش کنی!
باطنی، سپس به ارزیابی آثار رسیده به جشنواره امسال عمار پرداخت و بیان کرد: تا این لحظه هفتصد اثر در بخش بین الملل به جشنواره رسیده است که حدود صد اثر از اسپانیا و شصت اثر از فرانسه است. این یعنی ما با جشنوارهای مواجهیم که دارد این جنس از گفتمان را از جاهای مختلف دنیا دریافت میکند.
جشنواره عمار، جشنواره ای از همه ایران و برای همه مردم ایران
وی اضافه کرد: ما با آثاری در جشنواره عمار مواجهیم که سازندگانش الزاماً جغرافیای خودشان را بخشهای خاصی از شهر تهران نمیدانند. یکی از ظلمهایی که در سینمای ایران صورت میگیرد این است که بخش مهمی از فیلمها، لوکیشن، موضوع، داستان و شخصیتپردازیشان در بستر تهران است. اما در جشنواره عمار اصلاً چنین چیزی وجود ندارد. اینکه مردم سراسر کشور مینشینند پای عمار، به خاطر همین است. لهجهها، رنگها، قومیتها و شهرهای مختلف را روی پرده جشنواره عمار مشاهده میکنیم. فقط سال گذشته در سه هزار و دویست نقطه از کشور آثار جشنواره عمار توسط مردم اکران شد. و این فقط اکران هایی است که دبیرخانه جشنواره از آن ها مطلع شد. در سه هزار و دویست نقطه اکران های مردمی آثار جشنواره عمار ثبت شد و این علاوه بر اکران هایی است که ثبت نشده و با عکس و فیلم مستند نشده است.
بامروت نژاد: یک اکران کننده عمار توانسته است 3000 مخاطب به سینما اضافه کند
در بخشی از برنامه فانوس رادیو نمایش، حامد بامروتنژاد با طرح این سؤال که «جشنواره عمار چقدر به سینما اهمیت میدهد و چقدر برای سینما مهم است؟» به تحلیل این جریان پرداخت و گفت: جریانی که در عمار هست، فارغ از دبیرخانه اش، در واقع آن جریان مردمی و آن بدنهای که دارد در عمار فعالیت میکند، شاید بیشترین خدمت را به سینما میکند. ما در همین تهران اکران کنندهایی را داریم که یک دختر خانم دانشجو است و به تنهایی چهل و شش بار اکران فیلم داشته! هیچکدام از اکرانهایش هم زیر شصت نفر نبوده است. یعنی یکی از اکران کننده های عمار توانسته سه هزار مخاطب به سینما اضافه کند. میخواهم روی این نکته تاکید کنم که عمار به شدت معتقد است سینما باید به کارکرد اصلیاش برگردد و در جامعه نقش آفرینی کند. به تعبیر حضرت آقا سینما کلید حل مشکلات کشور است. این جمعبندی من از جشنواره عمار است.
آرگو انقلابی ترین فیلم و اسکار انقلابی ترین جشنواره در دنیا
بامروتنژاد، همچنین اظهار تمایل کرد که به سؤال مجری برنامه فانوس از شنوندگان پاسخ دهد. وی اشاره کرد: در جواب سؤالی که از شنوندگان پرسیدید ما نظر خودمان را میگوییم؛ مخاطبین شما هم پیامک بزنند و نظرشان را درباره انقلابیترین و ایدئولوژیکترین فیلمی که دیدند بگویند. من و آقای باطنی مشورت کردیم؛ انقلابیترین فیلمی که در یک سال اخیر دیدیم فیلم «آرگو» بود.
سپس محمدصادق باطنی، در اظهاراتی جایزه «اسکار» را ایدئولوژیکترین رویداد سینمایی جهان توصیف کرد و گفت: گاهی بعضیها برچسب ایدئولوژیک به جشنواره میزنند، به نظر من ایدئولوژیکترین جشنواره دنیا اسمش «اسکار» است. باید چند جلسه بگذاریم و راجع به این صحبت کنیم، ولی برای یکی از جشنوارههای ما میتواند موفقیت باشد اگر بتواند تا حدی خودش را در زمینه ایدئولوژیک به اسکار نزدیک کند. وقت کم است و فکر میکنم یکی دو جلسه میطلبد که این جمله را تشریح کنیم.
گفتنی است پنجمین دوره جشنواره عمار از 9 تا 19 دی ماه 1393، همزمان در سینما فلسطین و سراسر کشور آغاز می شود.
فایل صوتی برنامه را می توانید از اینجا دانلود کنید.